мне одна барышня, помешанная на психосоматике, доказывала, что виноваты по-любому родители
например, будучи беременной, мать не хотела ребенка (задумывалась об аборте)
или конфликты какие-то в семье были
вот дети мол и рождаются больными
или потом болеют, когда растут уже
а когда в семье прекрасно все и благолепно, так и больных детей не бывает
тьфу, как вспомню, так вздрогну

Я всегда была против абортов, не так, чтобы категорично, но я не поддерживала, не понимала подруг, которые делали аборты. Я думала, что нично и никгда не толкнет меня на аборт...И как же я ошибалась...Ровно месяц назад мне поставили диагноз о генетических отклонениях плода, врачи даже не спрашивали хочу я его оставить или нет...Просто объяснили, что шансов нету...И мне сделали аборт...Тяжело...И я уверена, что всем женщинам тяжело и больно, по каким бы то ни было причинам они решились на аборт. Но все таки их оправдать можно. Я успокаиваю себя тем, что я сделала лучше для своего ребенка, и он помучался минимальное количество времени

Все правильно пишешь. Согласна.

И с мыслью, насчет - на за аборты, а за личный выбор.

И с мыслью насчет того, что не стоит лезть в споры на эту тему с глубоковерующими (я один раз имела глупость в реале, а не в виртуале поспорить, с тех пор стараюсь воздерживаться).

Какой грамотный и умный пост! Как жаль, что такие немногочисленные разумные голоса тонут в хоре идиотов.
Я видела пост про аборты из ТОПа.
Сам пост - перл на перле, безапелляционный, провокативный.
Но комменты - это вообще феерия.
Там на первой странице один тип мужского полу распинался, что беременность - это фигня для женщины, "все его сотрудницы работают до 8 месяцев - и хоть бы хны". А когда затронули тему жертв насилия, он дословно написал: "Такой женщине ничего не стоит родить ребенка и отдать его на усыновление".
Ничего не стоит родить ребенка! Сидит мужик перед компом, пишет такие вещи и свято считает, что прав, что он прекрасен в своем праведном гневе "против абортов". Трандец, нет слов.

О, встревала я в такие разговоры. Самое убойное, это когда от гипотетических вопросов переходишь к прямым, например, сделали бы вы аборт, если бы несколько анализов показали то, что ваш ребенок будет болен, и болен страшно, а в ответ получаешь - такого никогда не будет, мы верующие.

Здорово написано, Катя. Полностью поддерживаю.

Вообще тематика абортов весьма неблагодарная, ибо доказать что-то пролайферам невозможно, увы.

вот вашу точку зрения я более чем уважаю

Можно говорить, что ты против абортов - как основного способа контрацепции, очень популярного в нашей стране. Но что касается религиозно-пролайферских споров - я их обхожу стороной, неадекват не переспоришь, только нервы потратишь. Мне на всю жизнь хватило впечатлений от похода в реанимацию новорожденных на педиатрии. Например, ребёнок, которого родила мать, перенесшая краснуху в середине беременности. Она отказалась делать аборт, уж не знаю, из каких соображений. Лежал на ИВЛ, белый, худой, больше похожий на рыбку, чем на ребёнка. Это наверное, чтоб мать свои грехи искупала, растя его, ага.

Да. Точно. Это интересная мысль и я об этом никогда не думал. Действительно никто и никогда не призывал всех делать аборты. Право выбора - это главное. Меня всегда бесили эти уроды, которые считают, что они все лучше всех знают - аборты делать нельзя и все тут. К черту их.

Здравый и умный пост, спасибо! Я полностью согласна с каждой буквой.
И уже давно научилась не лезть в такие дебри, дабы не расшатывать свою любимую нервную систему :)))

отличный пост.
людей, которые "за" аброрты наверное и правда ен бывает. но есть много тех, кто рассматривает аборт, как нормальное и естественное средство решения проблемы (для таких людей беременность - это именно проблема).
про влияние самочувствия материя во время беременности на здоровье ребёнка тоже забывть н естоит. оно наверное, не приведёт к кеким-то чрезвычайным отклонениям, но всё же влияет.

впечатлил комментарий piupiu_83. вот уж действительно не повезло. сочувствую.

Я тоже ввязалась в похожее обсуждение в журнале известного в узких кругах собственного корреспондента. И, как обычно в формате комментариев, ты больше додумываешь за собеседника, чем им написано. Сначала было похоже, что у автора сердце болит по поводу убийств ни в чем неповинных детей. Потом оказалось, что сами дети его вообще не волнуют: не хочешь детей - роди и сдай. Сложные жизненные обстоятельства и болезни вообще не имеют места быть, как и соотношение с реальной скучной повседневной жизнью. Просто берется "великая идея" prolife и, в лучших традициях несения голой идеологической догмы, сметает на своем пути все несогласное. Я не думаю, что в основе такой точки зрения - большая вера.
Там где-то системный сбой: выступая с гуманистических позиций, нельзя так открыто декламировать свое равнодушие к живым людям. Но это не про людей: сплошные амбиции и несение сердца на открытой ладони, пафос, рождающий неловкость.

больные дети - искупление ? не правильное поведение или мысли во время беременности... рехнулись они там ? Навтрятли это говорят матери больных детог, сутками занимающиеся реабилитацией своих любимых и ненаглядных...
Генетику, случай и прочие напасти ееще не отменяли.
А про аборт- согласна... и спорить бесполезно - у каждого своя правда...

Ну в принцепе аборт на сколько я знаю вредно... но если выхода больше нет то я был бы за то что моя девушка бы сделала аборт

В дискуссии вокруг абортов полезно понимать, где мы находимся относительно других стран. В СССР был самый большой в мире уровень абортов на душу населения. Статистика об этом не публиковалась. Точнее говоря, статистика абортов публиковалась в 1929 году - и следующий раз в 1988. Предполагаю, что причина - в том, что правда была неприятна. Одно дело писать, что мы столько-то миллионов тонн зерна собрали, и это на столько-то больше, чем в ФРГ, а другое - что советские женщины за истекший 1964 год совершили 5.6 млн. абортов, что составляет 169 абортов на 1000 женщин репродуктивного возраста (приведен пиковый год). А в США в пиковый год (1973) было 29 абортов на 1000 женщин репродуктивного возраста. Никакого открытого обсуждения на тему: "граждане, у нас нет войны и все сыты, отчего же наши женщины за жизнь делают в среднем 3.8 аборта?" не проводилось. Не говоря уже про сравнение с другими странами - ведь люди задумались бы, а почему, собственно, в СССР абортов настолько больше, чем на Западе. Неприятное явление предпочли замалчивать.

К сожалению, сегодня ситуация немногим лучше. Старую статистику опубликовали в сборниках ГосКомСтата тиражом 500 экз. Новую публикуют примерно так же. Если верить официальной статистике, сейчас абортов стало несколько меньше, чем было в СССР, в результате мы на втором в мире месте. Хочется верить, что и вправду стало меньше абортов, но есть большие сомнения (снижение можно объяснить тем, что в частных клиниках в целях неуплаты налогов не регистрируют часть операций, включая и часть абортов).

Можно ожидать, что в разных странах примерно одинаковое количество родов с осложнениями для матери или ребёнка. Т.е. огромная разница между количеством абортов у нас и в странах Запада нуждается в каком-то объяснении. Никакой дискуссии по этому вопросу не видно. А можно бы и кандидатскую защитить, если придумать разумное объяснение, обладающее предсказательной силой на разные страны/годы.

Про причины аборта у нас статистики не знаю. В США такова:

Why women have abortions

1% of all abortions occur because of rape or incest; 6% of abortions occur because of potential health problems regarding either the mother or child, and 93% of all abortions occur for social reasons (i.e. the child is unwanted or inconvenient).

Т.к. у нас абортов гораздо больше, а доля изнасилований и потенциальных проблем со здоровьем, скорее всего, примерно такая же, можно ожидать, что у нас практически все аборты происходят по social reason.

Идти на аборт - это важный и неблагоприятный сдвиг в сознании женщины (и молчаливо согласившегося на это мужчины). Произошедший, к сожалению, в сознании у значительной части людей (увы - есть и у меня такие родственники). СССР умер не из-за нехватки угля, а из-за сдвигов в сознании людей. Одним из которых было снятие в общественном мнении осуждения аборта.

И то сказать: во многих женских консультациях и сегодня врачи встречают не словами "поздравляю Вас" а "направление на аборт?" (ну или в вежливом варианте "оставлять ребёнка будете?"). Вот нетривиальная статистика - опрос на форуме многодетных, кому в консультации предлагали аборт сделать. Почти половине ответивших. При этом 15% ответили, что им аборт в женской консультации предлагали сделать в течение беременности "несколько раз", а 5% - аж даже "практически в каждый визит в ЖК".

Это вы подменяете понятия.

Люди, которые «за право на личный выбор», И ЕСТЬ сторонники абортов. Это одно и то же.

А ваши гипотетические агитаторы с лозунгами «все на аборт» – это не «сторонники». Это просто неадекват.

Я никогда не встречал сторонников смертной казни, которые оспаривали бы слово «сторонник», так как они против смертной казни за кражу мешка апельсинов, например. Или превышения скорости. Или против казни случайных людей на потеху публике.

Я никогда не встречал противников вегетарианства, которые особо подчеркивали бы, что они не за поедание кошек, «а то вдруг подумают».

Только сторонники абортов из раза в раз позорятся, требуя, чтобы их называли эвфемизмами.

Мы понимаем, что вы хотите сказать, успокойтесь.

Не хочу холиваров, но я человек,который в какой-то степени пропагандирует аборты. Например,когда девшука 23-х лет с зарплатой в 12 000,не имеющая своего дома и незамужняя оставляет ребенка, когда женщина не любит своего мужа,когда в результате обмана мужчина становится отцом, когда ребенок несет опасность жизни и здоровью женщины, когда зачатие произошло в результате изнасилования,когда видно,что ребенок в утробе например не имеет какой-то части тела.И еще много таких "когда". Гуманность-она не в том,чтобы покалечить человека,дав ему жизнь,а именно в том,что говорит Автор поста - в праве на выбор.

В мемориз.

Вообще по отношению к абортам нужно смотреть историю страны. После революции 1917 власти страны легализовали аборты. Первыми в мире. После Великой Отечественной власти страны запретили аборты. Государственная необходимость. Сегодня в России достаточно сложная демографическая ситуация и снова возникает подобная государственная необходимость. Вот с этой стороны стоит рассматривать проблему.

Смотрим цифры, например, за 2007 год (вполне благополучный, "докризисный"): В 2007 году было произведено 1.3 млн. абортов. В 2007 году родилось свыше 1.2 млн. детей. Что-то не так.

Аборт -- это только следствие. Бороться со следствием не учитывая причин -- глупо. А одна из причин, на мой взгляд, слишком легкое отношение к подобным операциям, как к пустякам, не знаю, как к операции по вырезанию воспаленного аппендикса (но ведь это только для врача пустяк). Вот с этим нужно бороться тем, кто такой борьбой занимается -- с безответственностью и легкомысленным отношением к проблеме. Каким образом? Уж точно не запретительными мерами или охаиванием..

а верно ведь мысль

"Я против абортов" - пишет один человек, второй ему отвечает: "но послушай, могут же быть разные ситуации, и это личное дело каждого..."

И тогда первый вешает на второго ярлык "он ЗА аборты".******

правильно. убивать человека нельзя ни при каких условиях.

Неужели непонятно, что нет людей, которые были бы ЗА АБОРТЫ? Нет людей, которые бы пропагандировали аборты и устраивали агитации "все на аборт!" ****

врете, за аборты выступает целая организация называется она РАПС, а рекламой абортов пестрит интернет. Аборты это бизнес, потому что главным потребителем аортного материала является фармакология и косметическая промышленность
так что, увы, вы пишете неправду

///"Я против абортов" - пишет один человек, второй ему отвечает: "но послушай, могут же быть разные ситуации, и это личное дело каждого..."

И тогда первый вешает на второго ярлык "он ЗА аборты".
///Точно-точно=) Я так же пытаюсь объяснять, что я не за аборты, а просто справедливости ради - не переношу, когда освещают одну сторону, умалчивая о другой...
Я вот аборты не одобряю и делать не буду, но других осуждать... Это их жизнь, это их карма... (что, христиане не верят в карму? Ну, значит, на небесах им по голове настучат. Чего осуждать-то раньше времени?)
Если человек не может нести ношу - честнее признаться в этом сразу. При всей моей нелюбви к абортам.